Folyamatosan dolgozni, kényszer szabadságra menni augusztus végéig (várható hitelfelvétel)
??? Várni az augusztusi (akkor már 5-6 havi) bérelmaradások kifizetésére
Rendelés állomány nagy mértékű csökkenése, további hitelezők követelése miatt, a munkáltató garancia vállalásának hiányában az elmaradt járandóságok kifizetésére nem kerül sor.
Garanciával alátámasztott megállapodás nincs, a munkáltató nem tud időpontot megjelölni a bérfizetésre, a vállalat likviditási nem javult, belátható időn belül nem javul, tulajdonosok magára hagyták a gyárat……
TRANSELEKTRO GANZ –RÖCK KAZÁN ÉS ERŐMŰVI BERENDEZÉSEK ZRT.
Budapest
Szilágyi Dezső tér 1.
Tárgy: rendkívüli felmondás
Ménes István Vezérigazgató
részére
Tájékoztatjuk, hogy a kiskunfélegyházi gyár munkás kollektívája a 2010. május 14-i gyűlésén az alábbi döntést hozta:
Alulírott munkavállalók úgy határoztunk, hogy az önökkel kötött határozatlan idejű munkaszerződésünketa mai napon
Több hónapos bérelmaradásunkat, kérésünk, követelésünk ellenére a mai napig nem fizettékki.
A bérünkből történő levonásokat (pl. szakszervezeti tagdíj) törvénytelenül nem utalják át.
Az eddig megtett ígéreteiket, nem valósították meg.
Az elmúlt egy évben a választott vasas szakszervezeti képviselőinkkel többszörösen aláírt megállapodásokat folyamatosan, egyoldalúan „felrúgták”.
Elfogyott a korábban önök iránt érzett bizalom, mivel a mai napig nem állították helyre atörvényességet, hiteltelenekké váltak.
Nincs tovább, nincsenek tartalékaink, többségünk már krízis helyzetben van. Nem tudjuk közüzemi tartozásainkat, hitel fizetés kötelezettségeinket teljesíteni.
Tájékoztatjuk, hogy a most bejelentett – kényszer – döntésünket követően is hajlandóakvagyunk a gyárba visszajönni. Mi dolgozni akarunk mint ahogy ezt eddig is tettük a fizetésünk elmaradása mellett is. A munka felvételére azonban csak akkor vagyunk hajlandóak, ha az elmaradt járandóságainkat átutalják számunkra.
Felelősséget érzünk gyárunk, munkahelyünk iránt, azonban az Önök felelősségét is mérlegeljék, tegyenek eleget a törvényben előírtaknak !
Kiskunfélegyháza, 2010-05-14
Alulírott munkavállalók:
Ssz.
NÉV
Beosztás
Aláírás
A témához hozzá lehet szólni, kérdéseket lehet feltenni. Sárosi úr ígéretet tett rá, hogy a neki feltett kérdéseket meg fogja válszolni.
A hozzászólások csak moderálás után lesznek láthatók.
Este (főszerkesztő: Kovács István) várom Önöket a cseten, hogy megtudhassam véleményüket és ötleteiket.
Május 17-én sokan beadták, beadják a rendkívüli felmondást, és aztán elhaggyák a gyár területét. A pontos számadatokról a déli órákban tudunk tájékoztatást adni.
A döntés meghozatalának segítésére Sárosi Péter a szakszervezet részéről egy tájékoztatót küldütt az oldalra. Elolvashataó az oldal alján levő (első) pdf fájl megnyitásával.
Délután szükség szerint a gyárba szándékozott látogatni Balogh Bála, az Országos Vasas Szakszervezet elnöke, aki koordinálni szándékozta a további teendőket, valamint igény szerint sajtótájékoztatót szándékozott tartani.
Mivel nem volt átütő mértékű a felmondók létszáma, ez szükségtelenné vált.
Molnár István, a sztrájkbizottság elnöke a mai napról elmondta, hogy néhány nap, esetleg egy hét időt kell adni a dolgozóknak a döntéshozatalra.
Kovács István, aki szerkeszti a portált, és telefonon és a portál csetjén kapcsolatban áll a dolgozókkal, szintén azt tapasztalta, hogy ilyen rövid időn belül a dolgozók nem tudnak dönteni. Amikor a vezérigazgató bejelentette, hogy augusztusig ne számítsonak pénzre, akkor is hosszú idő kellett ahhoz, hogy mindezt ténylegesen megértsék. Sőt állítása szerint, még most is sokan nem értették meg, hogy mit is jelent valójában ez a bejelentés. Többen nem hiszik el, hogy belátható időn belül nem kapnak pénzt. Sokuk abban reménykedik, hogy hamarosan étkezési utalványt kapnak. Mindebből az derül ki, hogy nem hiszik el, hogy augusztusig minden jövedelem nélkül dolgoztatják őket. A bejelentés pedig sajnos még azt sem tartalmazta, hogy rabszolgaként dolgoztatják őket, mert a rabszolgák annak idején teljes ellátást kaptak, a TE Ganz-Röck dolgozói viszont semmit. Felelőtlennek nevezte azt, hogy a gyár vezetése olyan helyzetbe hozta alkalmazottjait, hogy azok idegállapotukat tekintve nem képesek tisztán átlátni az esetleges lehetőségeiket. Felvetette a pszichológiai segítségnyújtás szükségességét az esetleges tragédia, illetve tragdiák megelőzése végett. Érthetetlennek tartotta, hogy egy jogállamban ilyen esetben miért nem lehet valamilyen hathatós, elfogadható megoldást találni?
Egyik kétségbeesett dolgozó az országgyűlési képviselő úrhoz fordult seegítségért. Dr. Garai István Levente (MSZP) a nemrég történt választásokon megyei listán került be a Parlamentbe. Garai képviselő úr, aki ezt megelőzően a kiskunfélegyházi választókerület képviselője volt, eddig is sokat tett a cég talponmaradásáért és a dolgozókért. Mindezt végigkövethetik a portál céggel foglalkozó oldalain.
Tisztelt GARAI ÚR!
Szeretném megkösszöni magam és a dolgozók nevében az
eddig végzet lelkiismeretes munkáját!
Szeretném megkérdezni, hogy ezek után foglalkozik-e velünk,
mert a helyzetünk katasztrófális és félek, hogy lesz aki kárt tesz
önmagában! Egyelőre 2 egész és 1 hónap 15%-a bérel tartoznak, és 3 hónapig nem is igérnek
semilyen fizetést. A hitel AUGUSZTUSBAN lesz meg talán és idén ne is
számoljunk munkára, ezt mondta MÉNES vezérigazgató úr.
Utána, hogy menyi fizetést kapunk, nem nyilatkozott.
További három hónapot fizetés nélkül sokan nem birunk ki, mert teljesen
eladósodunk. Kérem, hogy a portálon válaszolni sziveskedjék.
Tisztelettel: egy reménytvesztett dolgozó!
UI: Jó egészséget és eredményes munkát kívánok!
Tisztelt Anonim!
Természetesen nem hagyom cserben a dolgozókat! Ma is szapora telefonos
információ keresést folytattam a PM munkatársaival (kabinetfőnök,
államtitkárok). "Dolgoznak az ügyön", de az a véleményük - jelentős részben
az enyém is -, hogy a Kormánygarancia megszavzásával és a Közlönyben való
közzétételével mind a bankoknak, mind a tulajdonosoknak lépniük kellene,
úgy, ahogy ezt az előzetes tárgyalások alkalmával ezt feltételként az
érintettek el is fogadták. Úgy néz ki, hogy továbbra is rejtőzködő
politikai, gazdasági, pénzügyi érdekek mozgolódnak azért, hogy a cég ne
tudjon talpra állni. Ha ez bebizonyosodik, akkor továbbra is tartom azt a
véleményemet, hogy a felelősöket akár büntető eljárás keretében is meg kell
leckéztetni. Sajnos az új parlamentnek és többségnek "köszönhetően" egyelőre
nincs lehetőség interpellálni, kérdezni, de napirend utáni felszólalásra
sem, ami a nyilvánosság és a média-szereplés adta kényszerítő erőt jelentené
az ügy előmozdítása érdekében. Amint lesz rá lehetőség azonnal élni fogok
ezekkel az eszközökkel is, ha "békés úton" nem érünk el addig eredményt.
Tisztelettel: Garai István Levente dr.
A rendkívüli felmondással távozók felmondását a munkáltató nem találta jogszerűnek.
Ezt véleményezte dr. Tálas Miklós, az MSZOSZ ügyvédje (Budapest), amit 28-án közzétesszük:
A rendkívüli felmondás bírósági gyakorlata szerencsére már kellően kialakult ahhoz, hogy az Mt. 96.§ (1) bekezdésében foglaltak jogértelmezése kellően biztonságos lehessen. Bár e téren is tág tere marad az egyes esetek megítélése és eldöntése tekintetében a bíróság eseti mérlegelésének, mégis segít az eligazodásban (az eljáró bíróság és a jogkeresők számára egyaránt) az egyedi döntéseken nyugvó bírói döntési gyakorlat.
E szerint a munkáltató részéről a munkabér megfizetésének a kötelezettsége olyan lényeges kötelezettség, amelynek tartós - esetlegg hónapokon keresztül történő - elmulasztása jogszerűen alapozza meg a munkavállaló rendkívüli felmondását. Ezt a másik konkrét ügyhöz mellékelt BH2005. 405 szám alatt közölt elvi jellegű LB-döntés mellett további, hasonló munkaügyi felügyeleti döntések (pl. LB Mfv.E. 10428/2004.; LB Mfv. I. 10.799/1996.) is alátámasztja. Néhány napos bérfizetési késedelem ilyen következményekkel nem járhat. Megalapozza viszont a munkavállalói rendkívüli felmondást viszont még a munkabér részleges nem fizetése is, ha az jelentős mértékű ((ld. LB Mfv. I. 10.840/1998.), illetve a rendkívüli munkavégzésért járó bér, vagy a műszakpótlék, netán az állásidőe járó bér nem fizetése is (ld. Bh1996. 127.; LB Mfv. II. 10.312/1995.).
Az előzőek alapján az adott helyzetben elegendő tehát a munkavállaló részéről a bérfizetés elmaradását egy esetleges jogvitában bizonyítani - amely nem lesz nehéz, hiszen a munkáltatói válaszlevél maga is elismeri - ahhoz, hogy a rendkívüli felmondása jogszerűségét a bíróság is megállapítsa.
Megjegyzem még, hogy a munkáltató a bérelmaradás tekintetében más, rá vonatkozó törvényi kötelezettségét is súlyosan megszegte, a rendkívüli felmondást megelőzően; pl. a munkavállaló irányában fennálló együttműködési kötelezettségét, amelyben a tájékoztatási kötelezettsége, sőt a munkaviszony további sorsáról, a foglalkoztatás esetleges átmeneti szüneteltetéséről, vagy a munkaszerződés ideiglenes módosításáról, illetve megszüntetéséről történő konzultáció, s mindezek alapján való döntésének kényszere is benne van.
2010. 05. 26. Tálas M.
Tavaly ősszel rendkívüli felmondással távozó dolgozó ügyében az elsőfokú bírósági végzést ismertetjük nem szó szerint, és nem teljes terjedelemben. Az ügyben a Kecskeméti Munkaügyi Bíróság járt el. A felperes egy volt TE Ganz-Röck-ös dolgozó, akinek a jogi képviseletét a szakszervezet ügyvédje látta el. Az alperes természetesen a volt munkáltatója.
A bíróság ítéletében megállapította, hogy a dolgozó részéről a rendkívüli felmondás jogszerű volt.
Továbbá a bíróság kötelezi az alperes munkáltatót, hogy a felperes részére 15 nap alatt fizessen meg:
- a munkabér késedelmes megfizetéséért járó kamat címen 10.667 Ft-ot,
- a felmondási időre átlagkereset címen bruttó 993.648 Ft-ot.
- végkielégítés címen bruttó 1.200.658 Ft-ot,
- további késedelmi kamatot,
- valamint 200.000 Ft perköltséget.
A bíróság kötelezi az alperest, hogy a Magyar Állam részére külön felhívására fizessen meg 432.200 Ft eljárási illetéket.
A végzés 2010 június 14-es keltezésű.
Mivel ez egy elsőfokú végzés, ezért az alperes fellebbezhet.
Friss, fontos információ az előző (Kovács István által szerkesztett) oldalon olvasható.
Igazolom a személyazonosságát Sárosi Péter válaszoló hozzászólónak. (Webmester)
Csak hangosan gondolkodom: mi van ha vezetésnek is ez volt a szándéka?
Nézzük a dolgokat kicsit az ő szemszögükből:
Nincs rendelés, nincs munka tehát sok az ember a gyárban, a hitelfelvétel miatt nem mondhat fel, teremt egy olyan helyzetet hogy elmenjenek maguktól a dolgozók /vagy legalábbis egy jó része/ akár rendkívülivel is mert elfogy a pénzük, a járandóságukért meg pereskedjenek évekig, /ismerve a magyar igazságszolgáltatás gyorsaságát sajnos/ Majd felteszi a kezét hogy hát elmentek az emberek maguktól, azért is van szüksége a hitelre mert új szakember állományt kell felállítania
Vagyis csak terelgeti az eseményeket mint a birkát:)
Mi lesz azokkal akik addig sem találnak munkát mire kikerülnek a munkahely keresési járulékból?
Félre értés ne legyen: nem az ő oldalukon állok, én is befogom adni, csak a tisztánlátás és a megfontolt döntés meghozatalához ez is.........
A megállapítás igaz, "nincs munka sok az ember",- legalábbis ez látszik. Az viszont már nem állja meg a helyét, hogy nem mondhat fel embereknek. A hitelfelvételben erre nem vállalt a cég kötelezettséget, kötelezettséget az elmaradt bérek kifizetésére vállalt.(június 15-ig, ennek megfelelő megállapodás született a vasas képviselők és a munkáltató között, amit a munkáltató felrúgott, ezért is kérdéses többek között, hogy lesz kap-e hitelt?)
"Arra játszik a munkáltató, hogy elmenjenek maguktól a dolgozók". Ez lehetséges, de nem tisztességes dolog, mert akkor ezt kellene mondaniuk.
Persze ők azt gondolják, hogy a dolgozók "rendes felmondással" vagy "közös megegyezéssel" fognak távozni, mindkét esetben elveszítik a végkielégítést, felmondási időre járó pénzt...stb.
A vasas szakszervezet ezért javasolta a "rendkívüli felmondást" ebben az esetben minden olyan jár (végkielégítés stb) ami járna akkor is, ha a munkáltató egyoldalúan mond fel. Törvény szerint (Mt) az utolsó munkában töltött napon kellene fizetni, de erre eddig sem került sor. (2-3 havi elmaradás)
Ha maradnak, ha nem, csak bírósági úton tudják érvényesíteni az elmaradt bérek kifizettetését, a munkáltató eddig sem fizette ki, most sem közölte, hogy mikor és miből fizet, de azért még három hónapig dolgozzanak....bér nélkül...?
Az új szakemberek felvételéről.
Ha valóban hatékonyan akarják továbbra is működtetni a gyárat, nem hiszem, hogy épeszű ember (tulajdonos) lecserélné a több évtizedes munkatapasztalattal rendelkező munkásait, mérnökeit, középvezetőit...
Ha mégis - mindent lehet csinálni - kiváncsi leszek a hatékonyságra, minőségre, a kilábalásra...
Ki akar egy szavahihetetlen cégnél dolgozni, bérfizetési garancia nélkül? Aki hajlandó, már lehet is jelentkezni ! "Családbarát" munkahely hírében áll manapság a Ganz Röck. Gondolom a tulajdonosok sem tudják a közüzemi kiadásaikat befizetni. Talán már gyertyával világítanak, üzemi ebédre se jut ? Nagyon tudom sajnálni a milliárdos urakat....
Mi lesz azokkal akik távoznak, nem fognak munkát találni.Igaz, hogy ma nem sok az ajánlat.
És mi lesz azokkal akik maradnak, mi a garancia - ma -a munkahelyük biztonságára, fizetésképtelen cégnél labilis a munkahely. Ha majd létszámleépítés keretében távoznak, akkor találnak munkát ?
Azt nem, de augusztus végéig - nem kapnak álláskeresi járadékot - további 3 hónap "jövedelem" kiesésük lesz. Addigra már azok sem lesznek fizetőképesek, hitelképesek, aki ma még azok.
A munkaügyi bírósági eljárás valóban igen hosszú.
De akkor milyen út van még a jogos, ledolgozott bérek "behajtására" ha nem fizet a munkáltató ?
Fizetési felszólítás, nem is válaszolnak, nincs pénz az egyszámlám...Felszámolási eljárás beindítása, kb. jövő februárban lehet pénzhez jutni, na nem a munkáltató fizet, hanem az állam által kezelt bérgarancia alapból. Ehhez viszont felszámoló biztos kell. Ménes úr elmondta, húzni fogják az időt, minden fellebezési, egyéb határidő húzást alkalmazni fognak. Persze lehet durvább "eljárásokat" is alkalmazni, de azok nem törvényes utak.
Egyébként a bírósági eljáráshoz a szakszervezeti tagok részére térítésmentesen szakszervezeti ügyvédet biztosítunk.
Mi a vezetés szándéka ? Szerintem ők sem tudják !?
Ha tudnák, őszinte párbeszédet folytatnának a dolgozókkal,képviselőikkel, ehelyett folyamatosan igérgetnek, felrúgják a vasas szakszervezettel kötött megállapodásokat. Egy biztos nem a "gondos gazda" megoldást választják.
Ezek szerint akár eljöttek, akár maradnak a dolgozók, pénzt még nagyon sokáig nem fognak látni. Ménes Úr kifizeti a tartozásokat helyettük? Mi az, hogy amíg lehet húzzák az időt??
rendkívüli
Csak hangosan gondolkodom: mi van ha vezetésnek is ez volt a szándéka?
Nézzük a dolgokat kicsit az ő szemszögükből:
Nincs rendelés, nincs munka tehát sok az ember a gyárban, a hitelfelvétel miatt nem mondhat fel, teremt egy olyan helyzetet hogy elmenjenek maguktól a dolgozók /vagy legalábbis egy jó része/ akár rendkívülivel is mert elfogy a pénzük, a járandóságukért meg pereskedjenek évekig, /ismerve a magyar igazságszolgáltatás gyorsaságát sajnos/ Majd felteszi a kezét hogy hát elmentek az emberek maguktól, azért is van szüksége a hitelre mert új szakember állományt kell felállítania
Vagyis csak terelgeti az eseményeket mint a birkát:)
Mi lesz azokkal akik addig sem találnak munkát mire kikerülnek a munkahely keresési járulékból?
Félre értés ne legyen: nem az ő oldalukon állok, én is befogom adni, csak a tisztánlátás és a megfontolt döntés meghozatalához ez is.........
Anonymuous hozzászóláshoz
A megállapítás igaz, "nincs munka sok az ember",- legalábbis ez látszik. Az viszont már nem állja meg a helyét, hogy nem mondhat fel embereknek. A hitelfelvételben erre nem vállalt a cég kötelezettséget, kötelezettséget az elmaradt bérek kifizetésére vállalt.(június 15-ig, ennek megfelelő megállapodás született a vasas képviselők és a munkáltató között, amit a munkáltató felrúgott, ezért is kérdéses többek között, hogy lesz kap-e hitelt?)
"Arra játszik a munkáltató, hogy elmenjenek maguktól a dolgozók". Ez lehetséges, de nem tisztességes dolog, mert akkor ezt kellene mondaniuk.
Persze ők azt gondolják, hogy a dolgozók "rendes felmondással" vagy "közös megegyezéssel" fognak távozni, mindkét esetben elveszítik a végkielégítést, felmondási időre járó pénzt...stb.
A vasas szakszervezet ezért javasolta a "rendkívüli felmondást" ebben az esetben minden olyan jár (végkielégítés stb) ami járna akkor is, ha a munkáltató egyoldalúan mond fel. Törvény szerint (Mt) az utolsó munkában töltött napon kellene fizetni, de erre eddig sem került sor. (2-3 havi elmaradás)
Ha maradnak, ha nem, csak bírósági úton tudják érvényesíteni az elmaradt bérek kifizettetését, a munkáltató eddig sem fizette ki, most sem közölte, hogy mikor és miből fizet, de azért még három hónapig dolgozzanak....bér nélkül...?
Az új szakemberek felvételéről.
Ha valóban hatékonyan akarják továbbra is működtetni a gyárat, nem hiszem, hogy épeszű ember (tulajdonos) lecserélné a több évtizedes munkatapasztalattal rendelkező munkásait, mérnökeit, középvezetőit...
Ha mégis - mindent lehet csinálni - kiváncsi leszek a hatékonyságra, minőségre, a kilábalásra...
Ki akar egy szavahihetetlen cégnél dolgozni, bérfizetési garancia nélkül? Aki hajlandó, már lehet is jelentkezni ! "Családbarát" munkahely hírében áll manapság a Ganz Röck. Gondolom a tulajdonosok sem tudják a közüzemi kiadásaikat befizetni. Talán már gyertyával világítanak, üzemi ebédre se jut ? Nagyon tudom sajnálni a milliárdos urakat....
Mi lesz azokkal akik távoznak, nem fognak munkát találni.Igaz, hogy ma nem sok az ajánlat.
És mi lesz azokkal akik maradnak, mi a garancia - ma -a munkahelyük biztonságára, fizetésképtelen cégnél labilis a munkahely. Ha majd létszámleépítés keretében távoznak, akkor találnak munkát ?
Azt nem, de augusztus végéig - nem kapnak álláskeresi járadékot - további 3 hónap "jövedelem" kiesésük lesz. Addigra már azok sem lesznek fizetőképesek, hitelképesek, aki ma még azok.
A munkaügyi bírósági eljárás valóban igen hosszú.
De akkor milyen út van még a jogos, ledolgozott bérek "behajtására" ha nem fizet a munkáltató ?
Fizetési felszólítás, nem is válaszolnak, nincs pénz az egyszámlám...Felszámolási eljárás beindítása, kb. jövő februárban lehet pénzhez jutni, na nem a munkáltató fizet, hanem az állam által kezelt bérgarancia alapból. Ehhez viszont felszámoló biztos kell. Ménes úr elmondta, húzni fogják az időt, minden fellebezési, egyéb határidő húzást alkalmazni fognak. Persze lehet durvább "eljárásokat" is alkalmazni, de azok nem törvényes utak.
Egyébként a bírósági eljáráshoz a szakszervezeti tagok részére térítésmentesen szakszervezeti ügyvédet biztosítunk.
Mi a vezetés szándéka ? Szerintem ők sem tudják !?
Ha tudnák, őszinte párbeszédet folytatnának a dolgozókkal,képviselőikkel, ehelyett folyamatosan igérgetnek, felrúgják a vasas szakszervezettel kötött megállapodásokat. Egy biztos nem a "gondos gazda" megoldást választják.
Hol vagyunk ? Európában ?
Sárosi Péter
Vasas régió elnöke
ezekszerint akár eljöttek
Ezek szerint akár eljöttek, akár maradnak a dolgozók, pénzt még nagyon sokáig nem fognak látni. Ménes Úr kifizeti a tartozásokat helyettük? Mi az, hogy amíg lehet húzzák az időt??